Объединённый форум об отдыхе в станице Голубицкой и на Тамани.

Форум. Всё об отдыхе на Таманском полуострове. Отдых в Голубицкой. Обсуждение мест отдыха, маршрутов экскурсий и многое другое!
Текущее время: 18 апр 2024, 15:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 10:38 
Не в сети
Заядлый курортник
Заядлый курортник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2010, 06:49
Сообщения: 1933
Откуда: Уфа
Читаю блоги в интернете и встречаю сведения о том что погибло больше людей ,чем нам объявляют власти.
Так же не понятно почему власти отказывается от помощи волонтеров ..... да и вообще много неудобных вопросов возникает. :?:
an09may писал(а):
Наводнение на Кубани произошло из-за изменения климата

Кстати может это тот смерч что был в Сочи и всяко забрал воду из моря обрушил её на Крымск.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 10:39 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:45
Сообщения: 5476
это уже похоже на отмазки.... надо как-то власти отбелить... теперь будут придумывать всякое
an09may писал(а):
последствия изменения климата заключаются в том, что стихийных бедствий будет больше. Это могут быть и наводнения, и аномальные засухи, и сход селевых потоков.

an09may писал(а):
Наводнение произошло из-за сочетания природных факторов и неподготовленности властей.

природу наказать невозможно (отдача задолбит потом) но власти вполне возможно не просто "ай-ай-ай" пальчиком покачать, а вздрючить так, чтоб в следующий раз были ко всему готовы до того, как что-либо неожиданно случится (у нас и зима всегда наступает неожиданно, к ней коммунальщики неготовы всегда, и весна "ой, пришла как быстро, мы не готовы") бесит!!!!! :twisted:

_________________
со мной можно говорить на "ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 10:42 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 14:18
Сообщения: 26079
Алисочка писал(а):
Читаю блоги в интернете и встречаю сведения о том что погибло больше людей ,чем нам объявляют власти.


Их однозначно больше, поскольку есть территории, куда сейчас добраться просто никак... Со сходом воды, появляются и новые жертвы. :(
Все идет к тому, что их будет около двухсот :(

Алисочка писал(а):
Так же не понятно почему власти отказывается от помощи волонтеров ..... да и вообще много неудобных вопросов возникает.



А ты посмотри, как нагло и цинично ведет себя Ткачев и его окружение.
Просто скотство! :twisted:
Я конечно понимаю, что на воре шапка горит и лучшая защита, это нападение... Но всему есть предел!!! :x

Алисочка писал(а):
Кстати может это тот смерч что был в Сочи и всяко забрал воду из моря обрушил её на Крымск.


Ну это из области фантастики... Далеко! :no:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 10:50 
Не в сети
Заядлый курортник
Заядлый курортник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2010, 06:49
Сообщения: 1933
Откуда: Уфа
an09may писал(а):
А ты посмотри, как нагло и цинично ведет себя Ткачев и его окружение

Их всех к стенке. :bangin: :killer:

an09may писал(а):
Все идет к тому, что их будет около двухсот

Я читала что более 500.....
Опять же в городе примерно 57 тыс. жителей, это больше чем В Геленждике, тем более город спал... Боюсь что правду все равно скроют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 10:51 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:45
Сообщения: 5476
Алисочка писал(а):
Опять же в городе примерно 57 тыс. жителей, это больше чем В Геленждике, тем более город спал... Боюсь что правду все равно скроют.

еще и скажут "сами виноваты, нефиг было ночью спать!" :-Е:

_________________
со мной можно говорить на "ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 10:54 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 14:18
Сообщения: 26079
Юль писал(а):
это уже похоже на отмазки.... надо как-то власти отбелить... теперь будут придумывать всякое


Есть такое... :happy:
Но, справедливости ради, много и всякой чернухи и с другой стороны :happy:
Я не сторонник огульного охаивания, нужно детально разбираться.
А при детальном анализе, на поверхности однозначно всплывает одно:
- отсутствие или халатность в оповещении о ЧС(виновник - краевое МЧС и власти края),
- полная недееспособность системы эвакуации(ответственный - шеф МЧС города/района и глава муниципалитета)

Без вариантов! :x
Далее уже более глубокий анализ ситуации и выявление тех, кто в ответе за смерти людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 10:56 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:45
Сообщения: 5476
an09may писал(а):
А при детальном анализе, на поверхности однозначно всплывает одно:- отсутствие или халатность в оповещении о ЧС(виновник - краевое МЧС и власти края),- полная недееспособность системы эвакуации(ответственный - шеф МЧС города/района и глава муниципалитета)

а этого уже достаточно чтоб вызвать гнев простого обывателя.

_________________
со мной можно говорить на "ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 10:58 
Не в сети
Заядлый курортник
Заядлый курортник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2010, 06:49
Сообщения: 1933
Откуда: Уфа
Юль писал(а):
еще и скажут "сами виноваты, нефиг было ночью спать!"

Дык и так уже подобное говорят, мол ходили предупреждали.............только что-то ни кто не услышал, зато пишут дорогие иномарки уже в 12 часов ночи были отогнаны на возвышенности, народ видел. :ohm: Почему кто-то знал, а кто-то мирно лег спать?

an09may писал(а):
Я не сторонник огульного охаивания, нужно детально разбираться.

и всех виновных наказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 10:59 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 14:18
Сообщения: 26079
Алисочка писал(а):
Я читала что более 500.....


Ну не знаю... :happy:
На данный момент, официально, более 170 человек. :(
Других достоверных данных у меня пока нет...

Алисочка писал(а):
Опять же в городе примерно 57 тыс. жителей, это больше чем В Геленждике, тем более город спал...


Ну по населению цифры сопоставимые. Помимо тог, что все спали, сам рельеф местности в Крымске более сложный. В Гелене вода с гор тупо уходит в море. В Крымске всё совсем иначе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 11:00 
Не в сети
Заядлый курортник
Заядлый курортник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2010, 06:49
Сообщения: 1933
Откуда: Уфа
an09may писал(а):
На данный момент, официально, более 170 человек

По официальным да. А по отзывам людей, и по блогам больше. Посмотрим что к вечеру обнародуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 11:04 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 14:18
Сообщения: 26079
Юль писал(а):
а этого уже достаточно чтоб вызвать гнев простого обывателя.


Да тут больше "чтобы другим неповадно было", нежели "гнев обывателя".
Выводу нужно УМЕТЬ делать. :fp:
Вот стукнуло током насмерть несколько человек... Какой вывод? Да элементарный: весь мир уже давно спрятал все коммуникации под землю, в нашей же Раше, провода сейчас починят и опять восстановят на место(по воздуху) :fp:
Это СИСТЕМНЫЙ сбой и виновны в этом те, кто эту систему взрастил! :fool:

Алисочка писал(а):
Дык и так уже подобное говорят, мол ходили предупреждали.............только что-то ни кто не услышал, зато пишут дорогие иномарки уже в 12 часов ночи были отогнаны на возвышенности, народ видел. Почему кто-то знал, а кто-то мирно лег спать?



Да, я тоже читал. Поговаривают, что и глава города ночью из города свалил... :happy:
НО...
Поговаривают, всего лишь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 11:09 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 14:18
Сообщения: 26079
Алисочка писал(а):
А по отзывам людей, и по блогам больше.


Вот странно(я говорю, я не сторонник огульного), но как ОБЫЧНЫЕ люди могут посчитать ОБЩЕЕ количество погибших.
У них нет никакой возможности это адекватно сделать. :no:

Вот такая вот еще, заслуживающая внимания, точка зрения:

1. И Крымск, и Геленджик, и Новороссийск находятся в низинах и представляют собой нечто вроде воронок для воды с Главного Кавказского хребта. Но в последних двух случаях эти воронки с одной стороны открыты морю — то есть вода достаточно быстро протекает через город и уходит в море, ей негде накопиться. Поэтому там оказалось мало жертв.

В Крымске, вопреки сведениям телеканала "Дождь", моря нет. Через этот город течёт река Адагум, ранее вобравшая в себя три горные реки — Богаго, Неберджай (Липки) и Баканка, — а также большое количество более мелких горных ручьёв. Вот три военные топографические карты местности: раз, два, три. Вот инструмент для замерения профиля высот, если кому мало усилий генштаба.

Над горами шёл сильнейший ливень, выпало несколько месячных норм осадков. Потоки воды потекли с высоты более 350 метров в низину с уровнем высоты (в Крымске) 35–38 метров. Произошло то, что наглядно показано в мультике "Ну, погоди", где Волк кричит, а потом шепчет "Ну, Зааааяяяяяц".

2. Небержаевское водохранилище находится недалеко от Новороссийска, но по другую сторону от Главного Кавказского хребта, за перевалом. Урез воды этого водохранилища 170 м над уровнем моря. От водохранилиза в сторону Новороссийска водораздел с отметками 450–500 м. То есть спасать этот город от гипотетического сброса воды не надо, она вверх не потечёт.

Неберджаевское водохранилище гипотетически могло добавить мощности горному потоку вниз, в сторону Крымска — от него до этого города ~20 км. Но тогда первой жертвой на его пути должна была стать станица Неберджаевская (см. генштабовскую карту, деться воде некуда, кроме как туда) — тем более что сброс воды, в отличие от горных потоков, наносит максимальный ущерб именно вблизи своего начала.

Население станицы — около 1,5 тыс. человек. Подавляющая их часть сейчас была бы трупами. Кто–нибудь что–нибудь об этом слышал? Вероятно, там просто обесточено всё, а генераторы завезли не туда, а в зону наибольшего бедствия, в Крымск. Пока никто из станицы на связь в инет не выполз или не найден нами — ищите. В любом случае — о том, что станицу смыло, сведений нет, а должны бы уже быть, если это факт.

3. У Неберджаевского водохранилища НЕТ регулируемого нижнего спуска, есть только верхний паводковый сброс через шахту. Это, как видно по спутниковым снимкам, просто забетонированный земляной вал. Его нельзя "открыть" или "закрыть" по желанию. Да, вода могла хлынуть и через край водохранилища, либо частично прорвать бетонную балку.

В любом случае речь может идти не о самосбросе содержащейся в водохранилище воды, но только о "сверхплановой". Для грубого сравнения эффекта: если собрать выпавшую двухмесячную норму осадков 200 мм в полосе длиной 20 км и шириной 10 км, выходит 40 млн кубометров — впятеро больше всего объёма Неберджаевского водохранилища вообще (7,2 млн кубометров). Вот теххарактеристики водохранилища.

Это к репликам тех, кто указывает "хаха, дождик", а потом рассказывает про семиметровые волны от тайных махинаций со сбросом воды. Про волну семь метров — чушь собачья. Видели последствия цунами в 2004 году на островах? Метра полтора волна, максимум.

4. А теперь самое интересное. Цитирую газету "Новороссийский рабочий" от 28 ноября 2011 года:
"Сегодня водохранилище – словно пересохшая лужа. И так всегда: как только нет дождей, Неберджай иссякает. После реконструкции он сможет полноценно снабжать город водой." Поводом для этой заметки послужило добро на масштабную реконструкцию Неберджаевского водохранилища, на что из федерального бюджета выделено более 600 млн рублей.

Цитирую более свежее — заметку в "Новороссийском рабочем" от 4 июня 2012 года (то есть месяц назад, да):
"Меня удивило, что озеро полупустое. Как так вышло, что обильные осадки зимой и дожди весной не наполнили чашу до краев?
– Снег шел рыхлый и при таянии давал мало воды. А большую его часть с суши просто сдуло ветром, – пояснила Алла Грязнова."

То есть тезис о том, что власть ничего не делала, глядя на переполненное водохранилище, лишены оснований. Да, не забудьте рассказать в комментах, что мне Кремль заплатил за этот пост.
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/906900-echo/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 11:40 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 14:18
Сообщения: 26079
Что-то даже официальные источники не в состоянии оценить количество жертв... :fp:

Цитата:
Во время наводнения в трех районах Краснодарского края погибли 157 человек, сообщают в пресс-службе Следственного управления СКР по Краснодарскому краю.

"Сейчас подтверждено, что в Крымском районе погибло 145 человек. В Новороссийске и Геленджике, как и сообщалось ранее, погибли 3 и 9 человек соответственно", – отметили представители пресс-службы краевого управления.

Среди погибших трое детей в возрасте 1 года, 8 и 10 лет.


И

Цитата:
По информации главы МЧС Владимира Пучкова, во время инцидента погиб 171 человек. Жертвами наводнения в Крымске стали 159 человек, в Геленджике погибли 9 человек, в Новороссийске – 3. От наводнения пострадало более 22 тыс. человек.

http://www.yuga.ru/news/266960/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 11:58 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 14:18
Сообщения: 26079
Еще два экспертных мнения:

Цитата:
Росводресурсы не видят техногенного фактора в наводнении на Кубани
Сильные дожди стали причиной разрушительного наводнения в Крымске, техногенный фактор маловероятен, считает заместитель руководителя Федерального агентства водных ресурсов (Росводресурсы) Вадим Никаноров.

"Причина катастрофы, на первый взгляд, только в осадках. Мы не видим техногенного фактора, хотя расследование продолжается", – заявил В.Никаноров "Интерфаксу".

По его мнению, сброс воды из Неберджаевского водохранилища не мог повлиять на затопление Крымска.

"Неберджаевское водохранилище регулируется исключительно властями Краснодарского края, то есть мы не имеем доступа к данным о сбросах. Но судя по тем данным, которые они приводят, сбросов не было. И если они даже были, то они были незначительными и не могли повлиять на масштабное затопление Крымска", – сказал В.Никаноров.
http://www.yuga.ru/news/266950/


И

Цитата:
"Гринпис": Наводнение на Кубани действительно могло носить природный характер
В "Гринпис" считают, что наводнение на Кубани действительно могло носить не техногенный, а природный характер. Об этом заявил директор по программам "Гринпис России" Иван Блоков.

"Понятно, что при выпадении большого количества осадков в горной местности может быть очень быстрый подъем воды в реке", – сказал И. Блоков "Интерфаксу".

Он напомнил о происшествии в Якутии в 2001 году, когда подобный катастрофически быстрый подъем воды привел к наводнению.

По мнению И.Блокова, трагедию в Краснодарском крае можно было предотвратить, если бы в России действовала стратегия реагирования на глобальное изменение климата.

"Если наводнение произошло не по техногенным причинам, то такие катастрофы в этом районе будут все чаще и чаще. Необходимо готовить стратегию – как приспосабливаться к новым условиям. Глобальное изменение климата приводит к разбалансировке климата – то, что раньше было редкостью, начинает происходить все чаще и чаще", – считает И.Блоков.
http://www.yuga.ru/news/266955/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 12:06 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 14:18
Сообщения: 26079
Алисочка писал(а):
Так же не понятно почему власти отказывается от помощи волонтеров .....


А вот и ответ... :fp:

Глава Крымска: Приезжие пытаются породить в городе хаос
Глава Крымска Василий Крутько заявил, что приезжие пытаются "породить хаос и дестабилизировать обстановку".
По данным РИА Новости, 9 июля вице-премьер Дмитрий Рогозин провел совещания по ситуации в Крымске и Крымском районе. Во время селектора Д. Рогозин поинтересовался у мэра Крымска В. Крутько, как он оценивает работу медиков и есть ли потребности в специалистах в настоящее время.

"У нас дефицит психологов, потому что страсти накалены. Есть силы, которые пытаются разжечь, усугубить ситуацию. Говорят, что планируется взрыв дамбы. :ohm: :swoon: Они пытаются породить хаос", – заявил В. Крутько.

"Силы правопорядка их нейтрализуют, но, увы, информация поступает, что они прибывают из других регионов для того чтобы дестабилизировать ситуацию", – цитирует главу Крымского района "Интерфакс".
http://www.yuga.ru/news/266944/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 12:11 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:45
Сообщения: 5476
че за бред? :ohm:

_________________
со мной можно говорить на "ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 12:23 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 14:18
Сообщения: 26079
Юль писал(а):
че за бред? :ohm:


Я сам в шоке! :swoon:
Похоже на манию преследования... :fp:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 12:31 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:45
Сообщения: 5476
представить себя ночью в такой ситуации - врагу не пожелаешь...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0OZuizhsRG4[/youtube]
ну и кому же тогда придет в голову
an09may писал(а):
Есть силы, которые пытаются разжечь, усугубить ситуацию.
??? если только тем, кто у власти, чтоб отвлечь людей от основной проблемы как таковой. ихмо. :twisted:

_________________
со мной можно говорить на "ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 12:37 
Не в сети
Заядлый курортник
Заядлый курортник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2010, 06:49
Сообщения: 1933
Откуда: Уфа
an09may писал(а):
Глава Крымска: Приезжие пытаются породить в городе хаос

Не верю........... :want: Что за фигня.
Люди собирают одежду, лекарства и прочие вещи а оно воно как :ohm:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 12:44 
Не в сети
Гуру отдыха
Гуру отдыха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 14:18
Сообщения: 26079
Юль писал(а):
если только тем, кто у власти, чтоб отвлечь людей от основной проблемы как таковой. ихмо.


Твое ИМХО = мое ИМХО. :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB